雷军说得比较含蓄，我直接说了吧，未来一定是纯视觉方案。用雷达和高精地图本质是一种“作弊”方案，前者是赋予汽车更强大的“器官”，后者是让汽车提前“做题”（可笑），而纯视觉方案是赋予汽车更强大的“大脑”，高下立判！。#AI##人工智能#
雷军说得比较含蓄，我直接说了吧，未来一定是纯视觉方案。用雷达和高精地图本质是一种
量化分析家
2024-03-31 23:21:37
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zcnitional
雷达本身就是一种视觉，不是吗，你摄像头现阶段还不能做到全天候的高分辨能力，逆光，大雾环境就瞎了，为啥飞机要用雷达而不用几个摄像头，为啥雷达叫超视距，视觉的方向本来就是雷达，所谓的纯视觉只是一种狭隘的感光元件影像形式的片面视觉而已，终将被淘汰……[静静吃瓜]
极品天籁 回复 04-02 13:57
军儿的方案天下第一，关键是没几量车在跑，第一的水份太深！真牛逼的话，发布会就能吹上几小时，可是只吹了几个字！
Yalex 回复 04-02 15:38
下雨激光雷达也不管用吧！
摸鱼儿
能把偷工减料省成本说得这么清新脱俗也是脸够厚的！
或许 回复 04-02 15:41
人眼的能力那就废了，大雾天，暴雨天，晚上对方远光，人眼的能见度太低了，这智能驾驶不是废了，这种天气太容易出车祸了，这种就需要雷达，提前锁定路况
祖传秘方一针见笑 回复 04-02 12:10
是偷！
开拓者的眼光
摄像头和雷达是自动驾驶和机器人的眼睛，算法才是核心，看不清楚，自动驾驶没有用的，不用讨论，激光雷达+摄像头才是方向！纯视觉没有前途！
开拓者的眼光 回复 04-02 16:02
其实激光雷达有一个视觉没办法比拟的优点，每个扫描点都会生成三维坐标，而视觉是二维的！所以场景还原上激光雷达有很强优势！
mk 回复 开拓者的眼光 04-02 17:10
工业上通常用三个摄像头来3D成相，摄像头也能做到，但是算法和算力的要求比较高。而且激光伤眼，满大街都是激光雷达的时候，你敢保证对人体视力无害吗？
嘿君
雷达是给视觉算法错误的托底，是如图气囊一样的安全底线，一味吹捧视觉算法简直是居心叵测，为了降本丧良心
阿康 回复 用户10xxx07 04-01 18:23
就看近期问界用户发出来的高速路，大雨天气的那几个应急视频就知道，视觉是不够用的。人眼都看不出来。而且，视觉很容易被欺骗的。
用户10xxx07 回复 04-01 16:06
雷达可以应对恶劣天气造成的视觉障碍…纯视觉遇上大雾，团雾，雨雪，冰雹之类的恶劣天气受影响太大了…
阿宝raymond
放屁，纯视觉方案在十年之内就是渣，人工智能不发展到一定阶段纯视觉方案就是巨坑，特斯拉不止一次识别错误，连幽灵都识别出来了
大风起兮 回复 04-02 08:55
你说的那个是软件，激光雷达是硬件，你说的那个是软件，激光雷达是硬件，别把偷工减料说得清丽脱俗
小小晟 回复 04-01 20:25
人都看不清楚，停车下来休息，开个毛车，自己了解一下FSD最新的版本。
柳岸花明
技不如人就别乱说了
流浪猫
雨雪雾天，视觉系统能看见啥？上热像仪？
花吃了那个女孩 回复 04-01 16:48
科技发展不就是突破不可能么？人还不能飞呢，就不应该有飞机，就应该在地上走
fash 回复 花吃了那个女孩 04-02 02:21
突破是有方向的，既然纯视觉这么先进，为什么飞机不用呢？突破是有方向的，既然纯视觉这么先进，为什么飞机不用呢？甚至这么多年了提都没人提，突破是有方向的，既然纯视觉这么先进，为什么飞机不用呢？突破是有方向的，既然纯视觉这么先进，为什么飞机不用呢？甚至这么多年了提都没人提，目前纯视觉就是节省成本的一种选择
闹市隐者
激光和雷达可以做到全波段探测，纯视觉在夜晚 周围物体不发光的时候就盲目了。另外视觉很难准确判断距离。特斯拉曾把白色墙当成空气，高速翻到的厢式货车白色车顶无法被视觉识别
hairuibeijing
摄像头+100万行代码=59.9元成本，10个雷达+1万行代码=5.99万元成本， 说白了就是视觉更省钱。
用户10xxx42 回复 04-02 13:39
放到10w台车 代码的价格被无限稀释 你在偷换概念
跨月狐 回复 04-02 20:52
现在cpu gpu没雷达贵
糖醋柠檬
纯视觉怎么应付鬼探头[滑稽笑]
覃秋 回复 04-01 18:16
雷达也解决不了鬼探头
逸致晨宇 回复 04-02 02:26
已经识别前方有人了，就会触发停下，你管这叫解决不了……
琴师
视觉被影响的情况太多了，大雾，雨水，大雪，沙尘……真不知道纯视觉怎么做到！而且人工智能不发展的情况下你纯视觉？白痴
战忽局首席
说特斯拉把专利都公开的出来溜溜
阿迪飞
同意雷军，人没有声呐系统，现在用车上也是靠转成图片去看。人眼发达，做更强的视觉系统符合我们本身的逻辑算法。无人驾驶的突破是算力，如果突破不差激光雷达这点托底。车本来就是靠视觉在路上跑的，太依赖其他感官不伦不类。
踏雪寻梅 回复 04-02 19:15
激光虽然贵，但是好呀。无惧风雨，上帝视角，超越人类，保护安全。很多人还是愿意为激光付费的。
用户10xxx90 回复 04-02 21:58
人没有轮子，车也没做成两只脚跑步
大牛比较懒
雨天怎么办？高速上前车卷起来的水雾可以让人都看不到路
用户10xxx07 回复 04-01 16:17
同样是车企，同样是自动驾驶，别的车恶劣天气一样可以开，你的车只能人工介入？那我为嘛还要为你的不足买单？
洗脸用硫酸爽 回复 04-02 11:06
那我还买这车干啥？我买雨雾天都能自己开的不好吗？
惠州用户
雷达能看两三百米，视觉能行，视觉算法总会有识别错误的时候，有时一次出错就能要命，雷达是发收，有障碍就能测出来
用户10xxx07 回复 04-01 16:19
最重要的是纯视觉受恶劣天气的影响非常大…
月夜猫
无论是雷达方案还是视觉方案，本质上都是单机解决方案。这都是智驾的第一阶段，网络化控制、区域集群协调指挥，才是未来的最终形态。
茂茂 回复 04-02 18:31
对 到时候6g突破 全部车联网 加视觉和雷达才是 现在网络速度达不到车做不到毫米级反应 到时候马路上行驶如果行人横穿马路违规直接判责 法律更完善 如果全都是网络控制无人驾驶阶段 到时候人穿马路就像过现在火车道一样 火车撞人没有火车的责任 那时候过马路一样的道理
pikaQ
有ct 超声不用，非得望闻问切吗，君子性非异也，善假于物也
踏雪寻梅
你开过大雨天 大雾天 +夜路吗？纯视觉你就只能去服务区停车休息。视觉+激光才能超越人类，拥有上帝视角，变成神！！！
葫芦娃
视觉加雷达相辅相成，纯视觉反应速度跟不上
gtgvg
纯视觉？？能看多远
学而瑞思
不懂就问:雷达一定需要和高清地图捆绑吗？或者纯视觉就不和高清地图关键吗？
用户10xxx07 回复 04-01 16:18
雷达和高清地图对照，再加上纯视觉对照比对出周围的各种移动或者固定物是什么东西…
asdfghjkkl 回复 04-01 17:59
高清地图本身就应该是AI大模型，不断发展以更加高清。
求佛不如拜我
你不懂，在路上画一堵墙，你纯视觉试试能不能过
zcnitional 回复 04-01 18:38
应该是，在墙上画一条路，估计纯视觉穿过去了[哭笑不得]
讶说
我信你个鬼！
邀月三人醉
所以华为的自动驾驶在没有5G网络的时候不能用。而特斯拉自动驾驶不需要高速网络。华为的需要后台计算驾驶路线超车不超车，而特斯拉车载芯片自己就能计算。华为相当于远程后台遥控驾驶，
天天吃鱼 回复 04-02 18:51
一本正经的胡说八道
踏雪寻梅 回复 04-03 15:04
纯属胡扯！！
由甲申田
为什么飞机高度判断不用视觉，一定用雷达呢？
用户93xxx27
特斯拉不用激光雷达是因为激光雷达太贵，关键人家华为自己做了激光雷达，成本较低很多。华为专做汽车配件和别车机，果然
huang td初阳
粗粮永远只有PPT，别人不研发出来，粗粮永远就是预研
小心一点
纯视觉方案就是一个笑话，只能充当一个辅助驾驶，到l3的时候，出事故车企承担责任的时候雷老板还敢这样说大话吗
kyj13wctv
人靠纯视觉，有盲区，所以容易出错，智能驾驶还要走这个老路是不是傻啊，当然是多重感知更好了。在天文学，在航空航天，多波段探测都是最优方案，真正看清了宇宙的全貌。视觉识别强，主要原因就是节约成本，毕竟雷达贵，但这只是现阶段而已，雷达用的多，自然技术会迭代，成本会降低，之后必然出现一个平衡点，就是依靠增加算法算力带来的识别准确率提升与雷达之类辅助探测手段增加的成本之间形成一个平衡。
你的爷
所以小米su7高配版为啥有雷达[哭笑不得]把偷工减料说换个角度吹。
谢建华
把落后说成先进，🐮
小小晟
好多人都没去了解这个方案，给我感觉就像100多年前清朝人对外国的火车汽车态度。
caffeecat
激光雷达判断是否有障碍物更精准。视觉算法本身就有局限性，可见光雨雾穿透力差，光污染或者炫光导致无法识别，人类进化这么久，还是有视错觉，在AI上是相同的，就不是难度问题。雷布斯可能是想和特斯拉一样降成本。
米诺
主要是大雾的夜晚我也看不见啥呀
jason
被特斯拉撞死的行人表示不服。
用户14xxx50
高速遇到团雾你就知道哪个能救你命了
覃秋 回复 04-01 18:19
遇到雾就慢点，有雷达也不能猛冲
知足常乐bb88
喷身上也没有气囊，不如把安全气囊也去掉
酒少愁难解茶多梦不成
说个笑话：前车挂条红布条能让刹不住车的特斯拉主动刹停！
人欲大天魔浊
纯视觉只能模仿人，只有加激光雷达才能超越人，我们要的不仅仅是模仿，我们要的是更好
Aiyantsl
只能说他连雷达是什么都不知道，看看现在的军事图片都是什么拍的，无知不可怕，可怕的事还说出来
Aiyantsl 回复 04-01 18:41
都有网，在这里杆有什么用呢？.工程师难道不知道那油漆是基本的工艺吗？被他吹出来全世界第一了呢
飘来一阵风 回复 04-01 18:19
从猴王嘴里说出来，还真要呵呵一下
不如农民
这价格对比比亚迪汉，汉11个安全气囊，这垃圾7个[开怀大笑][开怀大笑]
亲情惈
吹牛谁都会
123
扯淡，纯视频，有太多工况不能用，必须走雷达和摄像头综合搞
悠悠的波仔
人和机器是有区别的。既然机器可以把视觉（大多数动物）听觉（蝙蝠海豚）集合起来为啥不用？
HongBo
纯视觉，大雾，暴雨天气肿么办呢？
用户10xxx71
没什么高下，好用省钱就好。用6G加实时地图也没什么不好
三更一勾帘下斜
纯视觉方案是赋予汽车更强大的“大脑”。。。。。什么样的外星科技能把视觉当“大脑”用？地球的CPU out了吗？
闻谦
本来就是个应试教育。你脑子再好，我还能指望把车开上天啊？
悟空
你眼睛那么好，为什么要后视镜？
用户13xxx70
你能将雷达和纯视觉区分开来就知道你的认知水平有多高了[无奈吐舌]
曾经沧海难为谁
以后的雷达会像手机摄像头一样有好几个，什么可见光的，什么毫米波的，什么红外的，什么夜视的，什么紫外的……到时候机器看世界就像铁血战士的视角，没准都能看到阿飘呢
用户58xxx84
特斯拉只在自己低配车上用纯视觉。。高配车还是有雷达。。只是为了省钱而已
祖传秘方一针见笑
来来来！我们在马路中间放一块透明玻璃，我倒要看看，到底是视觉还是雷达管用？
朗朗
你懂什么国家战略
用户37xxx87
说白就是省成本，真的牛逼就只做纯视觉…
徐宏韬
纯粹扯淡
都是借口
未来肯定是复合方案！单一识别总会有局限和盲区，比如前方有个特殊的障碍，某些单一识别模式如果识别成其他东西甚至没有识别，那不是嫌自己活的太久吗，其实汽车完全可以参考战斗机座舱的发展，比如很快就会普及的各种辅助显示其实就跟战斗机上面的衍射显示器差不多，最新的四代机都可以进行一定语音控制，还有战斗机上面的各种传感器各种规划控制功能，等到技术成熟成本降下来，各种雷达以及光学复合模式毫无疑问才是必然的，现在所谓的技术路线争论，不过是厂商技术达不到又必须要小白鼠和资金而已
雨之子
高配激光+摄像头，低配纯摄像头。都是纯视觉。
大嘴
一幅画就能骗过，还纯视觉，纯找死
用户10xxx87
马斯克和雷军都是理科科班出身的顶级人才，其他人外行人就算了吧。
用户38xxx75
技术解释的很到位。所以中国自己有摩尔线程很要紧。
地狱雷光杨永信
视觉受天气影响大，还是需要雷达协助
重庆人
雷达核心技术在华为手里，用不起就用不起，装
123
不知道你们看过动画片机器人总动员没，都智能化了，人就成废物了
mkv
纯视觉做到极致也不安全
正文 禾D
未来是没错。但是现在的技术条件下不行！
南方
你来解释一下，飞机，舰船为什么用雷达不用视觉？ 晚上你为什么看灯，🌧️你为什么看不清…
踏苍穹
有些雷达能搞坏摄像头，小区的和行车记录仪
asdfghjkkl 回复 04-01 18:00
这个是摄像头的质量问题，应该让专业厂商提高质量。
阿哩哩
要不把高配上的雷达给抠掉？
无敌地主
蝙蝠的避障能力是毋庸置疑的。视觉➕雷达才是最优解决方案。
Ruin.hu
飞机为啥不用摄像头
foheart⑧
真几把扯蛋，纯视觉成本低还有一堆人在忽悠，严重怀疑在洗稿
大漠孤骑
大疆，华为都不是用的高精地图！
CC
哪个偷了华为技术送给它没爹了的玩意
林波
哈😊雷达必须有
默字
视觉算法本质上算是一种无源雷达
刘芸
雷军这叫以特为爹。
冰冷的约修亚
只要比较最后的效果，比中间的过程谁复杂谁就“高下立判”？什么逻辑？
南柯一梦
只有搞定纯视觉方案，才能降低成本，才能普及智能驾驶。智驾跟特斯拉看齐，方向是对的。
微风
这认知 送回幼儿园回回炉
墨里春秋
有钱肯定全都要啊，有的豪车不是还有红外线夜视吗
大风起兮
什么纯视觉，国内软硬件一起上不好吗？雷总没自己核心技术，才在那里大肆贬低其他车商，特期拉纯视觉方案用普通摄像头做眼睛，国内车商加上激光雷达做眼睛，不更先进，不是视觉，把个偷工减料说得高大上，傻子才信，那可是要命的东西
足迹
未来你也许可以牛逼，但别现在来害人。
Jackie
视觉仅仅限于人眼分辨，望远镜红外镜都是人眼的延伸，否则，科技还有什么意义。
用户37xxx49
雷军太不地道了，减配就减配，还把减配说的这么牛逼。
~%死猫头儿%~
雷达对比纯视觉最大的优势就是他能够精确测距和测速，纯视觉的测速和测距只是理论上的，而且需要两颗以上的摄像头
用户92xxx19
就算做到人眼水平，那人在开车的局限性，机器也一样存在，那做得象人一样有什么用
不服就干
能把多唯独传感器协同起来的后台算法才是关键，只依靠视觉限制因素太多了。
闲闲意
目前达不到吧，还得是视觉和雷达并行吧，纯视觉要想做到，人工智能要到一定程度
wjyuli
拉倒吧，搞得好像雷达就不要大脑似的，按你这说法，当初雷达就不会大规模用于军事和民用，因为随着大脑进步雷达就淘汰了
用户11xxx01
等纯视觉方案成熟的时候可能我都不在这个世界上了，有什么意义
开哥
自己做不到就说别人作弊，话说别人能一目十行，过目不忘，考上清华。人家就是作弊呗？不去补足自己的短处，盯着别人的长出贬低，我就想看看，到时候你使用视觉+激光雷达的时候，这脸打的 怎么圆回来
Kv丶
我就喜欢雷达，非常精确，就那倒车场景来说，我可以不看全景摄像头用雷达轻松快速倒车，但不用雷达光看全景摄像头，那倒得叫一个不放心，又是延迟又是误差的
miss
为了能让智能驾驶更安全 这几种技术复合起来使用不行吗？ 偏偏要依赖一种？
匠意随心
全视觉要的是视觉的效果达到甚至是超过人眼。
山涧听水
真正的无人驾驶是既不用摄像头，也不用雷达，而是用一种障碍物传感器，什么雨呀雾呀风呀都能分辨出级别，达到一定级别就发出警告，放慢速度，达到危险级别就就近找地方泊车。
澹泊明志宁静致远
小米su7与华为问届M5智驾硬件对比图
东汉F4 回复 04-01 23:12
好家伙 探测距离无限大嘛[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
澹泊明志宁静致远 回复 东汉F4 04-02 10:25
没标数据就无限大？那问届环视摄像头像素无限大呗
月见风
逆光、大雾天。纯视觉能行吗？
悦宝儿
真牛比 更厉害的变成作弊了
用户10xxx90
雷军原话说纯视觉是最难的。 这不等于纯视觉是好的，所以雷军把纯视觉放低端车了。为啥，纯视觉低端。 为什么难，你让智商低身体不健康的人去通过大量补课考上清华北大肯定是最难的。 你让高智商，天赋异禀的人努力学习考清北肯定容易。 纯视觉就是资本家为了节约成本收割用户，让弱智去考清北。