朱标不死，成就会高过朱棣吗？
首先要可以确定的是，如果没有靖难，大明就不会被打个精光。凭借着洪武朝的底子，大明会提前进入盛世。
此外所谓的永乐盛世，实际上和汉武帝时期差不多。在后世名声够响，但是当时的百姓过得不见的有多好。
朱标不死，不确定会不会南征北讨，但是可以确定的是，文治一定高于朱棣。
朱标不死，成就会高过朱棣吗？ 首先要可以确定的是，如果没有靖难，大明就不会被打
春秋谈国际说
2024-07-29 11:59:28
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你的方向
靖难一战属于灾难性内耗，大明的经济武备文治等根基严重受损。否则瓦剌(鞑子)及倭寇等敌人不会有任何机会。[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
李金棣 回复 08-20 13:15
朱棣是篡位登基的，現仍吹捧他真可悲呀！
春去花还在 回复 08-20 12:17
开上帝视角，那就是朱元璋不对。直接传位朱棣，那像徐达的2个儿子，张玉，平安，盛庸，铁铉等牛逼的武将都会被朱棣所用，读书人的种子也不会灭，这样一来那不无敌了。天道损有余而补不足。
用户12xxx62
别说朱标不死了，胖子多活十年一切都不一样了！[抠鼻]
Darryl 回复 07-29 20:00
别说胖子多活十年了，胖子他儿子多活十年一切都不一样了。胖子他孙子接管的是对王4条24条a的牌，愣是给他先把炸弹甩完留了个对3打输了
用户12xxx52 回复 Darryl 07-29 21:02
你是说大明战神吗
大风吹
所有的推论，一切皆是空，朱棣也算励精图治，把江山推到了一定的高度，可惜后代太会玩
用户11xxx35 回复 08-03 04:54
朱棣五征漠北，南下安南，听着好听，其实賊亏，尤其是安南，死伤几十万还一直反叛
缘 回复 08-20 11:39
穷兵黩武，看似拿下很多地方，但是反噬的结果也很严重。为什么明朝版图后面缩小那么多这也是有关系的
The wanderer
不死一派系，朱家吃公粮的会更多，会更快灭亡
微妙玄通 回复 09-03 11:48
如果建文帝消藩成功，就没有了，就算以后有，至少也不会到泛滥成灾的地步。这个都怪朱棣[并不简单]
莫問今朝 回复 微妙玄通 09-30 10:42
怪来怪去的，没有朱棣会有你？
与子共箸
朱标在他老子的压力下过早暴毙，本身抗压能力就不如老四，老四以一个藩王对抗中央这种压力都能抗下来，并且打赢，中国历史上仅此一例，这已经完全证明了朱棣的能力，还要怎么样呢？
与子共箸 回复 sky 08-01 19:23
汉初七国之乱也是藩王集团和部分勋贵集团对抗中央，不照样秋风扫落叶
sky 回复 07-30 12:08
把老四跟朱标换个位置呆着老朱身边，未必不会早逝。老四靖难有实力在，但不是他一个藩王对中央，是部分勋贵集团和藩王集团对中央
一二三
如果有用吗？如果有用，那就真如果了。
清音俗世流
没有靖难之役，就不会给北方蒙古人十数年的发展其，到永乐七年，燕王北征居然出现十数万大军被打的全军覆没。可见蒙古在这段时间又壮大了。
人间烟火 回复 08-03 02:04
这一战是丘福打的吧，这哥们可把朱棣坑惨了，差点没气死
抬杠界扛把子
对历史一知半解就妄加定论，就好比现在流行改革开放取得的成就来否定改革开放前三十年国家建设。把历史割裂开来看问题，既具欺骗性又具煽动性，用心不良。
龙虎并行 回复 08-25 22:40
那你的这用心良苦，又想煽动什么？
瞎逛
没有靖难、文有朱标团队，武有朱棣、蓝玉等名将、基础兵团有朱元璋练成的五大军团，只要经济稳定发展，就是无敌
瞎逛 回复 流年丶唉！。。 08-07 01:04
靖难的时候把朱元璋留下的几大军团打空一半了，特别是兵团建设和操练，后来一直没跟上
流年丶唉！。。 回复 08-05 16:11
真有无敌吗，朱瞻基交给朱祁镇的摊子还不牛嘛，[大笑]不照样败完，
Aboutyou
真是猪🐖一样的作者！就你这点知识见识也配写文章真是个垃圾！照你说的，先辈打那么多仗，死那么多人干啥！养精蓄锐，和平不好嘛？
天天向上
朱标不死，蓝玉等一系列武将不会死，朱棣还是一个好将军统帅
没道理 回复 07-31 18:22
一点反的心思都没有[捂脸哭]
来自深圳的拾贝者 回复 没道理 08-09 12:47
和尚：燕王，反了吧。 朱棣：反你老婆，你自己去送死，老子是忠于朝廷和大哥的燕王，誓与北京城共存亡。😀
魔云折影
要说文治那肯定是高过朱棣，至于武功吗……那肯定是不如永乐了！而且朱标对于自己家的兄弟过于包庇，底层的百姓恐怕过的未必有多好
用户10xxx04 回复 08-25 10:49
武功有淮西武将集团撑着，北方游牧民族敢乱动，这武功不就来了么！也不会有靖难，这些弟弟老老实实当藩王！国家不会内耗！
魔云折影 回复 用户10xxx04 08-26 05:42
就是说呀！守成吗！开疆拓土之类的就别想了
人间烟火
朱棣文治武功都算上等了，可怜没武将可用，丘福不听话自己找死就算了还送给朱棣个全军覆没大礼包，差点没气死他，张辅被拖在了安南，建文时期其实还是有几个可堪造就的年轻武将，可惜死的死，剩下的他也不敢用，北征都得自己带着儿子上[抠鼻]
Sagittarius
朱老四是个牛人，但要不是有个好大儿，别说永乐盛世了，靖难能不能成都得另说。
1a 回复 07-31 10:32
朱老四是天选之子，真的朱标早死，嫡长子朱雄英也早死。碰上朱允炆这个被文臣忽悠的二傻子，多少次机会干掉朱棣呀他都能放过。把朱元璋时期的政策全部推倒，他这个皇帝估计就比瓦剌留学生好一些
用户17xxx40 回复 1a 08-03 17:59
朱允炆是个心慈面软的烂好人，不适合当帝王。
丞相
如果有个锤子用[狗头] 朱标如果或者朱元璋不会这么大手笔的清理武将 他怕朱允炆压不住呗 朱标在明朝会是啥样咱不知道 反正不会出现某个叫门天子[狗头]
用户11xxx39
靖难之役前，大明朝还是有一帮能打的武将，可靖难死了张玉、朱能、谭渊、顾成、丘福、徐增辉……几十位名将，文臣死了方孝儒、铁铉等几百文臣，全国损失人口4000万，对国家来说，可以说是损失惨重。
云淡风轻
朱标的抗压性和心理承受能力太差了，他老子施加一点压力就不行了。老四比他强多了，毕竟以藩王造反成功，前无古人后无来者，朱棣的成就在整个中国史上都是排的上号的，上马能打仗，下马能治国，朱标想超过老四难，单一个军事能力就差了十万八千里！
☆純黒銫，洬掵↗姷訶钚鈳 回复 07-30 10:04
军事？和朱标比军事，朱棣有这个脸比，朱棣连秦晋二王都不比不过，还和朱标比？
云淡风轻 回复 ☆純黒銫，洬掵↗姷訶钚鈳 07-30 18:33
真是奇闻
。。。
这么多如果。如果徐福给秦始皇把不老药吃了，现在还秦朝呢。说不定都统一全球了
我朋友 回复 08-02 12:40
反正多活一百年也统一不了，世界太大
冰圣幽紫竹
朱标并不是一个好人！他去西安！明知他弟弟为非作歹，他也没有责罚！
用户93xxx81 回复 08-20 13:20
废话 历史上那个著名皇帝是好人来着 好人就做不了皇帝
英傑 回复 08-21 04:04
为非作歹的未必是他弟弟！只是很多人打着他弟弟的名号在发不义之财罢了！
逍遥金秋
有毛用，朱标是能长生不老还是咋滴，只要朱标传位给那个二傻子，要么靖难之变照常发生，要么大明三世而亡
用户10xxx28 回复 08-12 14:57
你咋知道朱允炆不行，你十七岁能干啥，毛头小孑、年少轻狂。汉武帝也是这年纪继位，干了啥事，若不是他祖母管住他会怎样，康熙十六七掌权了，着急削三番，差点把大清弄没了，说实话吴三桂的年纪太大若不病死那仗真不知后果。二三十岁成熟了会干啥还真不好说，那位留学归来的后面几年皇帝也当得不差，留学生小时侯有老祖母管束也没怎样，乱干也是祖母没了以后。
逍遥金秋 回复 用户10xxx28 08-13 19:14
朱允炆行不行历史已经把答案明明白白的写着了，这也能杠？？？
没道理
几代人攒的家底一下子被战神梭哈陪个老底精光复位还把于谦杀了[捂脸哭][捂脸哭]这都什么人啊[晕][晕]
用户16xxx38
至少不会让朱家后代皇帝防宗室比防贼都厉害。到了崇祯皇帝都亡国了。都不准自己朱家建立自己军队
浮点
朱重八对朱家人定下的优待政策注定了有明一朝的结局。这些人如同附在王朝身上的蛆虫每代都以几何级数增长早晚会啃食光国家的财富。
我是老四
重点是，因为朱棣得位不正，他的后代搞出了多少离谱的事情？
三打白骨精
朱标治国在朱元璋晚年，他就已然弄得个门清了，打仗的事，多的是人才替他办了。至少他弟弟朱棣就帮他帮完了，他就守家等吾弟凯旋的消息就完事了
高育良
不和亲，不纳贡，天子守国门！哪个皇帝能有朱棣如此豪气？整个中国历史上除了大明还有哪个朝代如此硬气？
吴。。
老朱好像杀了不少开国功臣吧，徐达死的那么憋屈，还有好多其他人都杀绝了，还有啥班底
巨物的优势 回复 09-27 17:21
[抠鼻]徐达死关人家朱元璋屁事。
用户17xxx40 回复 08-03 18:05
徐达其实就是自己死的，历史上并没记明徐达是老朱逼死的。
阳光芨芨草
这小编说个屁，你不去征讨，蒙古人是自动退回蒙古，随时可以卷土重来，不然何来土木堡之变呢？
Jimmy
四弟，你要清君侧？来来来，你看看，徐达，蓝玉你准备清哪个？
来自深圳的拾贝者 回复 09-23 01:13
此时徐达已死，就算不死，靖难之役也上不了战场，六十多了。朱标如不死，倒是冯胜，傅友德，蓝玉肯定还在统兵。这三位只要有一位在，朱棣必败。
Jimmy 回复 来自深圳的拾贝者 09-23 19:02
哈哈，本来就是历史玩笑
渐行渐远
永乐大帝哪一点都比朱标强
微妙玄通
被重八一心看好的朱标，文治武功都高于朱棣。
用户16xxx38
明朝国力根本就不行，要是国力强朱棣早就把草原扫干净了，就是国力不行朱棣只能扶持一个打另一个，所以瓦剌没多少年又起来了，换朱标也没用，草原强大的时候文治只会和宋一样，加上明朝税收制度，微薄的官员待遇，天灾，皇亲国戚待遇，禁海海盗倭寇，后期皇帝不上朝内阁司礼监制度，这些乱七八糟的事情，要不是中后期有几个能人，早八辈子就亡了，满人根本捡不到漏。总体来说还是唐朝前期的百姓幸福点，在安史之乱前整个有上百年的安定，整个明朝的百姓基本没过过好日子😓
大黄蜂ak47
亡国说明烂到根上，任何时代都一样
曾祥云
历史上没有假设。官员们都希望过好日子，要想过好日子，希望皇帝不能太精明。朱隶像朱元璋一样，希望老百姓过好日子，因此，官员们过得很辛苦，特别是文官，谁能说他们的好话呢？
悠然原木
关键没说到，就是朱棣的后代一个个都烂得没边，哪是当皇帝的料[大哭]
陪伴是最长情的告白
朱棣这一脉，后世皇帝昏君太多了
自由飞翔
标儿不死，坐阵朝堂，老四就帮标儿打仗，有文有武，大明会提前进入辉煌，然后就是盛极而衰，
用户98xxx12
历史没有如果，所有的如果都只是事后诸葛亮而以！
un丶hombre
朱标当皇上，Judy：五百年了，打到这里的王爷也就本王了！父皇，大哥，这大明江山我给你们开疆扩土了！
星星之火
典型的历史虚无主义，朱棣的成就写在史书上，后来人都知道了，朱标什么成就只能靠想象，说句不负责任的话，不管朱标死不死，他都不可能达到朱棣的成就！
用户98xxx83
然后朱标死后，朱允炆继位，大明三代而亡。自身强还需要有个好儿子
用户15xxx86 回复 09-30 16:12
朱允炆说白了就是个屁都不懂的小屁孩……，就和15 6岁时候的你一样，还不知道世界是咋样的。能被朱元璋看中起码绝对不是个智商有缺陷的人，正常人他要是长到25 6岁，那能力还不吊打15 6岁的自己？朱允炆最大的失败就是没有他爹护佑他最关键的十年。
用户15xxx86 回复 09-30 16:07
朱标多活十年，朱允炆还不成长起来？你开玩笑呢？朱允炆最大的遗憾就是上位的时候太嫩了。毛都没长齐，他要是差不多30岁继承皇位，前面十年哪怕学到朱标10%的本领也不至于被朱棣打的满头包到处跑。
囧謌
至少不会有千古奇葩叫门留学生
用户10xxx28 回复 08-12 15:17
其实叫门天子也不是多无能，实话是个人在年少的时候没干混帐事，只不过是没条件干出大坏事。康麻子削三番心急火烧的不也差点把大清弄没了，也是运气好老吴在关健时候病死了，否则那仗也有得打。
诚实可靠小郎君
朱老四在后世的名声也是文治大于武功的！
东牙
谁也说不准。就像谁能想到强大的帝国突然来个土木堡！
风声
朱棣这一脉前无古人后无来者的昏君太多了
蓝天
无人可用才是关键！
777
没有靖难之役，国家首都还窝在南京呢，哪有铁骨铮铮的天子为百姓守国门？
guwuyilei
不会，因为朱标儿子不行，孙子更不说，金陵温柔乡里更容易堕落……迁都阻力重重，会不会比朱棣寿长也是未知数
吸烟？借个火！！！
朱标在，淮西勋贵不会亡
用户10xxx70
朱标不死老朱就不会大量清除武将，这样朱棣就不可能有机会
蔡耀
朱标应该类似于汉文帝
unzerg
洪武四大案，三个是朱标主理的，所以不要觉得朱标是啥良善之辈。朱标的家底是淮西贵族。淮西贵族要军功，朱标保不齐打的比朱棣还狠，毕竟朱允炆可没有朱高枳的本身。
王佳雨
朱标不死，大明不亡。塞王们就只能对外扩张，既然不用竭尽民力供养宗室，大明经济危机可能就不会爆发，更不会亡了。
用户15xxx71
举这种例子有用吗？朱标不死，朱棣敢反？
小情绪
朱标私心重，不会是一个好君王。
风清叶落
朱标不死，朱棣就是征北大元帅
用户15xxx89
朱标不死，朱棣估计连屁都不敢乱放。
分享生活
朱棣造反能成功除了当时北军久经战阵拥有丰富的作战经验外，还有就是对手太菜，对手握着一把好牌打得稀烂，削藩没错，太过着急，朱允炆本身很年青，所辖地盘和人口都远远多于藩王，自己要做的就是发展经济，充实人口，保养好身体，厚积薄发，等熬死了这些创业1代的叔叔辈，再削藩阻力就会小得多，[滑稽笑][捂脸哭]
一二三四五六七
朱棣的大本营在幽州，所以才会有天子守国门。
用户63xxx29
尽是看到这些垃圾新闻。
See
刷到了烂文
守护者
呵呵你要大明二世而亡吗
Y_______E
历史没有如果
胡岚
没能中兴主要是跛子只在位了一年，跛子不比朱标差多少，朱棣也生了个好儿子，也是命不长，时也，命也。
用户10xxx21
吹牛不打草稿！好牌可以直接打成烂牌多的是
菜ゞ尐白
[抠鼻][抠鼻]有那样的后代，前人再牛逼也没有用
木头
别瞎想了，从朱元璋从武将手里夺取兵权交给自己儿子们开始就已经埋下祸根了，这场内战迟早要打的。
云龙九现
历史没有如果[抠鼻]
路桥轉桷
还永乐的郑和下西洋。永乐大典。赶跑了蒙古人。迁都北京。这个是功绩，无可否认。他对民族是有贡献的。
旧旧 回复 09-03 23:45
如果不下西洋，选择东征日本更好，就是不知道能不能打赢
大萌
朱祁镇多活十年，蒙古全部收回来了。
花开富贵
儿子还在没必要传位孙子，要不朱允炆也不会出家或者死。
金麟晓枫
中国古代发的地方不少，但是对于西域蒙古，西藏，东北，东南亚缅甸，越南，都没有实行移民设省，导致中央王朝一但衰落这些地方就不复存在，打了就要移民设省彻底改变人口结构把地方站住
用户15xxx48
只要与士大夫共治是谁都跳不出历史的轮回。除非像老朱那样一直的杀，历史上也只有老朱一人。[得瑟]
自由飞翔
老子这么多的虾仁不是白看的，标儿不死，文治绝对有所成就，老四就专门打仗，大明会横跨亚欧，
用户10xxx45
朱允文要杀朱棣！难道人家不反抗等死吗：
末日未来
好个屁的好，充其量就是充文帝晚几年上位而已，天下反而更烂！朱瞻基晚死或者孙妖后早亡，才会有好的方向变化！
用户10xxx28
17岁诸位在干啥呢？汉武帝牛吧，在这个年龄也没有实权，玄烨也没有吧，三番差点清朝就完掉，这两位是牛人吧。17岁杀人都不偿命，只怪老朱没有给朱允文找合适的辅政大臣，说实话，有人帮朱允文踩踩刹车，事情就完全不一样，那几个辅臣真不是玩意，老朱看人眼光实在不行，是老胡糊涂。年少轻狂这话不是白说的，很容易被人左右的，朱允文若啥都不干，熬上几年就成熟了。像汉武帝有祖母圧住就好了。康熙也是运气太好，本来再混两三年老吴就死了，非要硬干，如果吴三桂没病死仗就有打的了，胜败难料。
东方长剑
朱标的强多半是后世文人的营销和扯淡，朱棣之强至少历史前十，朱标只是强在传说
用户10xxx71
朱标死不死的问题不大 朱标嫡子的死才是根源 嫡子不死 老八就不会整死几乎全部的开国武将 文官最大的丞相都被老八废了
用户10xxx81
然后朱标再把皇位传给朱允炆结果还不是一样，进入个鬼的盛世
何以笙
朱标不死的话，皇位来源合法，没有篡位的心理负担，不需要拿掉那么多帝国精英，治国理政应该会更加顺畅。至于说他儿子混球，其实问题也不大。商汤的太子太丁也早逝，孙子太甲也混球，但后来改邪归正了。
ned
朱标上台后，他再厉害，面临的最大问题还是削藩，内耗必然少不了，明朝最大的问题是中后期的海禁，先进的思想和生产力进不来，一步步的就落后了
祢、途δ
[滑稽笑]按养猪政策来说，估计后面亡的更快，毕竟朱标在，亲王更多，后面盛世过后，几代人就能拉起来数量了
叶知秋
朱棣应该给个庙号武祖。
空空
不靖难等着把朱棣那一帮都削藩搞死了，能有什么好下场，定都南京那不就是下一个南宋。
司徒有虚名
文治一定高于朱棣？朱标会修永乐大典吗？只会提前让东林党掌权！
用户10xxx90
北伐是肯定的，北元一直都是悬在大明头上的利剑，老朱几次出兵都是无功而返。有些仗必须得由这一代人来打，把后患留给子孙来解决，那不是一个开国之君该想的了。
婆婆妈妈
朱标不死，首都还是南京
真心相伴
朱标不死南明提前
道可道言道必错
朱标在，皇权起码还在皇帝手中，大明积弊还有改革的可能！ 自朱棣被推上皇位开始，皇权被藩王瓜分！皇帝成了藩王勛贵的看门狗！军队成了专门屠杀流民的工具，为藩王们服务，屠杀被赶出封地的多余劳动力！ 朱棣不甘心，还可以到关外折腾折腾，意图变成下一个成吉思汗，回头咬断狗绳，甚至咬死牵绳的人！可终其一生空耗财力！ 朱棣死后！ 藩王们为了防止看门狗回头咬主人，还要时不时的给它拔牙修爪！或者干脆把狗宰了，从藩王中找一条老实的换上去！ 比如萨尔浒，整个就是一场为了削弱皇帝军事实力的阴谋！ 乃至努尔哈赤的军队，兵器铠甲何来？ 都知道明代晋商给努尔哈赤输送军资武器，可明代晋商只是那些山西藩王的家奴罢了！
齐鲁不了情
老朱的子孙简直就丢老朱的脸，看老朱在的时候文臣都跟三孙子似的，后面的帝王居然都被文臣搞死好几个
飞狐娱乐
这么有名的仁贤太子史上不多，上位也应该会是位贤君，如同汉宣帝，宋仁宗。
别样的剑客路小佳
朱标在位的话，后世不会传给朱允炆，因为他还有年龄更大的嫡长子，而且是常遇春蓝玉一脉，没朱允炆啥事
用户10xxx71 回复 08-03 20:50
历史没学好，朱雄英早就死了，老二就是朱允炆，老三朱允熥是和朱雄英一母
用户14xxx93
文治一定会高于朱棣，这话没错
斩邪 回复 08-08 15:03
人家主政的是朱高志
s。
仁宣不就是补他老子爷爷的锅嘛
暴怒的小土豆
可惜他死了！
不知名作家
朱棣有什么成就，弑帝篡位？
跳舞的鱼
朱标不死，他再怎么销蕃，朱棣也不敢造反
居士很忙
汉有七国之乱，晋有八王之乱，明有靖难之变，清有三藩之乱。本质上是创一代权力过渡到创二代手上时的政治剧痛。过渡得好能保两百多年太平，过渡不好十几年就噶了。
总忘密码
虽然历史没有其可预计性，但估计朱标的成就不会超过朱棣，但假如成立，中国历史可能出现另一个走向，后来的很多历史人物，多数不会出现了