今晚CCTV2的《对话》节目，主题是见证十年变局，问路汽车未来。正好是在北京车展期间，这个人类历史上最大规模的车展，已经展示了我国在新能源技术的引领。
这也是斌哥第二次上《对话》栏目了，斌哥上次登上《对话》担任住嘉宾是在两会期间，作为换电产业的代表，畅谈换电模式的价值与未来。
我记录的一些观点：
今天的另一位嘉宾是何小鹏，加上主持人，“蔚小伟”营业正式开始。在2019、2020年的至暗时刻，斌哥和小鹏回忆起当年“不是ICU就是在ICU门口”，他们一起“吃饭、壮胆、打打气”，当年新能源渗透率小于4%。小鹏还回顾了当年参加节目，已经有好几家车企不见了，斌哥表示，要对失败者给予足够的尊重，他们的失败值得被大家记住。
小鹏童鞋提到“新能源汽车从没人看，到很多人看，再到中国的新能源汽车很多人看”。他在车展的一天里，接待了大量外媒、海外经销商、供应商，中国制造业由大变强，北京车展就是一面镜子。此前看产品创新，现在看底层技术创新，全产业链的创新。
对小鹏的产品，斌哥觉得就是看“朋友”，斌哥觉得，蔚来才占市场不到1.5%的销量，对于国内同行，都是学习。两位老板彼此的祝福都是“大卖”，这样的感觉真不错啊。小鹏说去看“鹏友的新车”，好高、好豪、好卷，打趣道，还要在车里“开飞书办公”。
欧阳明高院士认为，纯电才是蔚来。小鹏童鞋也认同纯电一定是未来，在过程中间，混动增程是中间态，尤其是非常多的国家极度缺电。基于此，小鹏公司认为全球企业还有20年时间的混动阶段。斌哥也认为不同时间点、不同区域，会有不同形式动力选择，就像我国前几年增程卖很多，现在我国阶段性的销量就过去了，斌哥带领蔚来“以终为始”搞纯电。（事实上，乐道L90、蔚来ES8就是让大三排SUV进入了纯电时代）
何小鹏：绝不服输、认赌服输。是小鹏童鞋对汽车市场的看法。他以前“绝不出街”，现在的小鹏童鞋，学会了化妆、讲了两三个小时英语。把自己从“理工男”变成 i人再见，E人出现。
斌哥也回想起当年150度电池，1块电池1044km直播，是斌哥第一次直播，挺出圈。造车还费董事长就是这么来的。
提到李想的那条跳舞视频，斌哥觉得自己干什么，就播什么。赞美李想有勇气。小鹏说，飞行汽车还没有通过测试时候，小鹏就自己去飞，那个才是真“费董事长”。
斌哥觉得，造车就是自己的最后一次创业了。在2012年那个时间点，雾霾还是非常严重的。 当时自己做(易车）网站，老让大家去买车，买油车，有一点感觉不好。后来我觉得应该去做一个清洁能源的车，这也是蔚来这个名字的来源，就是Blue Sky Coming的来源。移动互联网带来非常大的变化，一个品牌和用户之间的交流，它可以非常直接，它的成本可以非常低，这也是蔚来用户企业的来源。
小鹏回忆起2013年造车，觉得汽车和智能化结合是趋势，何小鹏已经想不起来“谁支持他造车”，当年小鹏只有在讲车的时候，才是眼里有光的，这也是他造车创业的起点。
谈及12年的变化，斌哥觉得对于用户的洞察变得深刻，这几年产品团队对用户需求进行强制性排序。蔚来公司强调每件事情的投资回报，对自己比较抠门。CBU基本经营单元这样的一些提效的工作，2025年看到了显著的成果。提出100万倍的思维，认为1元钱不是1元钱，放了100万辆车上面就是100万，在大家的这样意识里边，整个公司还是发生了非常大的变化。
小鹏在欧洲均价45000欧元以上，这是车企全球化的变化；以及如何把物理与AI相结合，一个是自动驾驶，一个是机器人。自动驾驶对于司机开车产生了变化，机器人让销售产生了变化，中国在变化，欧洲也在产生这些变化。
奔驰和宝马也终于认为智能化无处不在了。都认为需要将大量资源带向中国，宝马销售的每一台车，都用的中国企业的电池。（这个行业，我们已经赢了）在中国、为中国、与中国共进。
关于辅助驾驶：小鹏在做VLA，安心丝滑，安全被动指标，安心主动指标；全部场景包括没有道路导航的地方都可以开；高效率，任何场景都需要高效率。斌哥认为：解放精力、减少事故。（这也是蔚来多年的坚守了，蔚来最早先用端到端做AEB）全球每年因为交通事故去世120万人，很多事故是由于人不够安全，蔚来已经为用户减少了很多风险。真正的评估标准是用户花了多少时间在用。
斌哥希望公司变成AI原生的组织，整个公司要成为AI智能体。小鹏要在10年内做好物理AI，小鹏童鞋认为这个市场远远超过具身智能。
斌哥希望与清洁能源发电企业进行合作，蔚来用户充换电的电量已经20多亿度电了，还不包括用户在家里面充电，如果未来有1000万用户，这是几百亿度电，希望通过和这些新能源发电企业的这样一些合作，去降低用户的使用成本，也能顺便赚点钱，这个是挺美好的事情。
小鹏希望在全球范围内与物理世界经营好的公司合作（比如大众）。
互相评价对方做对了哪件事。斌哥认为小鹏童鞋实事求是，从来不欺骗自己。小鹏每次都能从挑战里面，获得新的力量。小鹏认为斌哥不管对朋友、对用户都非常关注细节，体验企业。蔚来长时间专注高端，一直都在关注最高端那群人。他对李斌的一直诟病就是“太花钱”，咱们斌哥过去一年出现的巨大变化，对此很欣慰。（两位说得真好啊，一起加电，一起更加美好）
