为啥一旦去工业化，就再也回不去了？
老一辈都经常说：人散了，手艺就没了。美国底特律当年有十几万汽车工人，老师傅带徒弟，点焊的火候、装配的节奏，都是几十年练出来的绝活。后来资本家觉得在本土开厂成本高，把流水线搬到了墨西哥、中国，这边的工人要么下岗摆摊，要么转行。
等过了二三十年，再想招人重开生产线，年轻人谁还懂那些老手艺？就算招来，没个十年八年练不出火候，产品质量上不去，谁买账？
再说说产业链这东西，就像串珠子，一颗掉了，整串都散，底特律不光有汽车厂，周边还有几百家配套的零件厂、模具厂、轮胎厂，甚至连食堂的菜都能就近采购。等主机厂一走，这些配套厂要么跟着迁走，要么关门大吉。
现在美国想把工厂迁回去，才发现连个合格的螺丝都得从中国运，物流成本比人工还贵。从钢铁到电子元件，从技术工人到工程师，缺了哪环都转不起来，再想原地重建，等于从零开始。
而且资本这东西最势利，哪赚钱往哪跑，当年底特律的资本家把厂子迁到国外，就是看中了那边的低工资、低税收。现在美国想把他们拉回去，要么给巨额补贴，要么加关税拦着外来货，可资本家一算账，还是觉得在国外开厂划算。
特朗普icon喊着 “让美国再次伟大”，逼着福特、通用迁厂，结果人家表面答应，暗地里还在东南亚扩产。
资本眼里没有祖国，只有利润，你把工业化的根基让给了别人，再想用钱买回来，难上加难。
还有个看不见的东西 —— 工业精神没了。当年底特律的工人，下班了还琢磨怎么改进工具，周末带着孩子去工厂参观，以造汽车为荣。现在那片的年轻人，要么盼着当网红，要么盯着华尔街的股票，谁还愿意进工厂拧螺丝。
工业这东西，不光靠机器，还得靠一代代人攒下的精气神，这股劲散了，就算机器再先进，也出不了精品。
家人们看看底特律的教训就明白，工业化是国之根本，丢了它，就像断了脊梁骨。这就是为什么国家重视实体行业的原因。
我是他朋友
搞的跟现在中国的年轻人愿意进厂一样，进厂绝对是中国年轻人最后无奈的选择
SGU 回复 08-17 13:40
国有大厂能留住人？？我就在央企。正式职工一样有辞职的。
额 回复 08-18 13:55
但是说真的。80%在外面混的年轻人，还不如学技术进工厂。当然，我说的可不是是个人培训几天就能上岗的快消品流水线。。 你去真正的工厂看看，车铣刨磨焊数控加工装配，哪一个差了。我们单位在一个三线城市，车间那些小年轻，毕业干到二十六七结婚，都有房有车了。
你说可爱不
下班了还琢磨怎么改进工具，周末带着孩子去工厂参观，以造汽车为荣。现在那片的年轻人，要么盼着当网红，要么盯着华尔街的股票，谁还愿意进工厂拧螺丝。 很有警示意义。现在就是这样。
where？ 回复 08-16 11:16
进厂了，还有周末？
風茽飙绫 回复 08-16 03:06
进过工厂干活的你就知道，有点门路都不会再进厂
用户10xxx69
我们希望是因为国内工资待遇提高了，所以低附加值的制造业才跑到成本低的地方去，而不是明明人工成本不比外面高，人为的推高产品成本，导致制造业外流
用户10xxx34 回复 08-13 08:47
咱们的工资标准跟东南亚比确实高啊，不然一些低端制造业怎么会跑去越南泰国…对于一些低端制造业来说东南亚确实是最好的选择，土地便宜，人工便宜，上下游产业链虽然没有但从中国进离得近很方便，配套基础设施虽然不行，但总体看还是很合适的
用户10xxx69 回复 08-13 08:34
看不懂字可以叫人帮你读一下
深秋
绝大可能会步入后尘，就和现在的年青人不会育苗插秧播种施肥丢掉农业一样的丢弃工业。人都是逐利的，农业既辛苦又不挣钱，当农业一年挣到的钱不如工人挣的一个月时，大家就会抛弃农业转向工业，同理……
用户10xxx34 回复 08-13 08:50
你是真不了解情况，现在的农村有的是承包大户，播种都用无人机的，施肥都全机械的，而引进这些农业新科技的必然是年轻人
duangduangduang 回复 08-15 00:32
你放一万个心 我搞工厂的 现在的主力是40多的 以前100个人的产值 现在我30个人就够了每年投设备 只要不是黑心的钱给够不怕没人的 年轻的一结婚一有孩子 没啥稳定的活自然会选择工厂 工人对人的需求在减少 然后工厂也没人投资了 回报率低 很累 现在工厂的回报率大概就是投一千万 赚个一百万 还需要沉淀一两年 当然沉淀的越长 利润相对会高点 人是真的累
蹉跎
只要算起来挣钱就能搬回去，哪有什么技术工人瓶颈，美国搞一下出口退税，三支一扶，工厂分分秒秒也就能开起来，只不过美帝喜欢吵民主架，要统一决心不容易。
用户10xxx53 回复 08-14 19:15
算你个大傻子，底子都没了。就算你能出来一台车，成本也是别人的好几倍。你还能卖得出去？卖不出去，都要倒闭。还要算起来是赚钱的！大聪明都没你聪明！
duangduangduang 回复 08-15 00:37
我是搞工厂的 质量没啥问题是因为百分之七八十的人跟了我老头十几二十年的 最长一个22年了03年开始就来了 如果一个工厂 每年都在换很多人 质量肯定是一塌糊涂的 新员工要培训 每个客户的要求也不知道 有些客户有细节要求的 一直换人管理很累也容易出错 然后人么怎么说呢 我有别的业务有亏有赚 工厂舍不得关是因为沉淀这么久了 太稳定了收入 但是嫌累是真的
笑 看无奈
中国的老手艺，各种中医中药材制作，工序，秘方。都没有了。被蛇咬到的要去医院打疫苗。玻璃流璃瓦雕刻工艺都没有。
海胆 回复 08-13 08:22
哈哈哈你知道中国的高端机床，发动机为啥不行吗？还举了两个最拿不出手的例子。我知道你是想帮我。
用户17xxx96 回复 海胆 08-13 19:33
你说的不行是跟最顶尖的比，但是不是所有的都是要用最顶尖的机床生产的，工业产品这一块我们国产的机床绝对够用了。就像芯片，我们现在是不能生产最顶尖制程的芯片，但是不说90%吧，80%的使用场景使用的芯片我们国家都能生产了。
烟霞客
俺是资深老工人，技术真的重要，传承断了，没个十余年，续不上的。
飘逸 回复 08-12 23:08
如果工厂都没有了，要什么老师傅，技术？搞笑的吧
用户98xxx40 回复 08-12 14:10
关键是还要有人愿意来学才有传承
CD号
老祖宗早就说明白了：由俭入奢易，由奢入俭难。几千年的文明历史又岂是那些猴毛都没褪干净的货能懂的，叫嚷让制造业回流、让美国再次“伟大”，最后只能是一出闹剧罢了，更会使其加速衰败。
feideko 回复 08-16 18:09
让美国再次萎呆。[滑稽笑]
白猫米老鼠
关键是，重建需要当地政府长期的政策财务投入基建投入培训劳务投入，环境逐步改善，这里面不知道会有很多人因为影响了他们而扯后腿。仅仅指望资本家跑来投资几百几千亿，建几十个厂，就重建起来，那根本不可能。钱能买来实在的物质，但无形的东西它怎么买？
QYX
工业也需要师徒传承，光有图纸工艺，很难复原。
用户79xxx95
移民国家哪来的祖国，美国只要一衰弱，绝对的裂成无数国家，而且再也不可能像中国那样，分分合合又重新站起来。
用户18xxx50 回复 08-10 14:23
现在任何一个大国分裂了都很难统一起来，因为使绊子的人和势力太多了
中年男人
这就是要有国企的原因，即使赔钱也要养着，因为有些东西一旦失去，在想重建，很难，不是不懂怎么玩，而是玩不了！
知愚 回复 08-13 18:03
我说的大部分是垄断。
用户10xxx34 回复 知愚 08-14 08:07
按企业数量来说，垄断行业国有企业数量远少于部分竞争行业和完全竞争行业国企数量…但垄断行业正是因为有国企，才能让你用上便宜水电燃气网络、坐上便宜高铁，他们虽然亏损但对国家整体和区域经济的拉动效应那才是他们的价值！另一方面他们这方面亏损但可以从别的地方赚钱。比如国家电网，虽然给偏远山区架电线这事绝对是稳亏不赚，但一年光收国外专利费就赚老多…你可以想象，外国的电力公司都是私企，所以没事就停电，网络还都是4g而且稍微远点的郊区就没信号…关键电费网费贵的离谱
vivi-yue
上海不是也去工业化搞商业和服务吗？工业化转向内陆
A Lie 回复 用户12xxx22 08-13 02:49
那地方啊，海运和内陆航运都通，那可是玩重工业很优质的地理条件，为啥建国后上海很密集的工业，你以为一大批人的决策还不如你懂，只不过是因为上海那种优越的地理条件，可以做更重要的，所以进行产业升级工业外迁。工业聚集区必定有通畅的运输条件，比如海运，内陆航运，铁路线路。
用户12xxx22 回复 08-12 13:11
那地方本来就不适合搞工业
欲罢不能
表面看问题是非常错误的 说什么都不是错 错的是适应社会和人的当下所能解决的主要矛盾 这个世界或者环境不是非黑即白 活在当下 摆正心态 不忘初心！
梦龙
现在的生产，都是模块化的了，没以前那样的零散各自独立，所以门槛低很多，不需要什么独门经验手艺。主要还是经济成本。习惯了坐写字楼吹空调赚钱，谁还愿意在太阳地下挖土在空气不好的生产线打螺丝。。。
树熊
中国也一样。谁也不想当技术工人。。。。996谁干？
用户16xxx72 回复 08-12 20:00
996是福报，等你找不到工作每天盼着刮西北风的时候就知道了
张思皖 回复 08-13 13:45
技术工人有的是人干，只要企业还在就能招到人
用户10xxx93
让现在00后小孩工地搬砖，下地割麦子，流水线干十几个小时，也没人愿意干，都一样，过去了就回不来了。
王理想
大肠杆菌的苹果都有人用，你的担心完全多余
海川
美国汽车产业主要还是败在了美国汽车工会上，美国汽车工会直接把美国汽车工人的工资干到几十倍于中国，这还不行，每年工资还得必须上涨5%—10%，每年必须得有一个月的带薪休假，美国汽车普通工人的收入在当时已经超过大学教授，美国资本家一看，我惹不起还躲不起吗？直接跑路到国外投资建厂。现在美国资本家想在美国投资建厂，将面对同样的问题。
雕刻时光
工业产品利润低，工人不愿意干，所以要发展人工智能，降低成本，提高效率，让工厂有利可图，一定要留住工厂，不能只想赚钱，没有了制造业，只凭高端产业只不行的，像少了一条腿，国家应该补贴低端产业，留住工作岗位，做全能王
用户15xxx41
小编也不要在那里误导别人了，五星级饭店的大厨不做私房菜！不是做不了，而是不想做。
、亮hong 回复 08-12 10:49
现在去看看，都在做菜外卖了。与时俱进啊。
狼戏鸿
德国能发动两次世界大战的底气就是德国制造业发达。制造业不发达靠其他歪门邪道搞来的钱很容易在关键时刻买不到东西。法国作为高利贷帝国两次世界大战都被德国按在地上摩擦摩擦。
审核不过
[抠鼻]现在国内不也一样看不起实业工业到处吹捧互联网金融
福曦
这篇文章应该给中央的那些专家看看
KK
前车之鉴，中国要注意了！
南国秋阳
我觉得农业更重要，不开汽车不乘飞机可以，不吃饭……
大海
88参加的工作，当时是市组合机床厂。学的机械制图和铸造工艺学。车间很脏，做了4年由机械局调到市商业局华联商厦了。但当时感觉做工人还挺光荣的，每天上班还穿着洗的发白的劳动布工作服，每月工资67元[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭]
用户21xxx27
80年代以厂为家，奉献精神，等到规模下岗再就业，都没了，现在只是拿钱办事，钱没了走人，讲不了企业精神
小白通信
首先得工人在收入和社会地位上不低人一等，看看德国
难得糊涂
它们需要的是美元美债美军，就能收割全世界，还要什么工业，那多累人。
龙哥
谁愿意去选择一个落后的手艺去学习，谁愿意选择要淘汰的工作去干？
用户10xxx47
美国现在唯有筑起高墙不让中国产品进入，不然美国造就是个笑话
飘逸之风
只是人力成本问题，我们不就是从无到有这样过来的么
用户10xxx38
没有实体工厂做后盾的国家，将成为空壳。我们很多人为了躺着赚钱依然打压实体去搞金融
磁性-
资本的力量
UC一霸
懂了。怪不得中部大省这十年一直全力去工业化，原来是当地人力成本太高了。
Chen
现在不是都在说AI和自动化替代人工吗？
用户10xxx12
车吹牛逼了，只要想干，一年就能培训出一大堆，主要是没人想干
胖琦叔叔
这也是关税要加上去的原因
大河
最先进的机床都是美国日本德国的，你觉得数控机床生产个螺丝费劲吗
吾王AND炮姐 回复 08-12 13:40
[滑稽笑]但是生产螺丝用的钢铁哪里来？炼钢的煤炭哪里来？螺丝生产出来之后卖给谁？一系列运输物流呢？生产个螺丝确实不费劲，但是他配套上下游可不好搞，你生产个螺丝成本在那里摆着，咋跟别人竞争？就像手工品，你手工确实能做出来，甚至比工厂生产的还要精美，但是你最多了就是卖个手工艺术品有个极小的市场，拿什么去和工厂产业争。
用户14xxx55 回复 08-18 07:04
最先进的，一般情况也用不上，现在用得上的，自己能造
圣海伦娜岛的苏霸心
对美国来说，底特律垮掉是一步臭棋。当然对外国是机会．
alexander
换机器人不就行了
雨落
无非是成本的原因。发达国家，制造业的工人大多是脏重累，你能给工人开多少工资，低了人家去干别的不好？高了你的产品又太贵。
非正常人类研究中心
你脑子有问题？美国是工资太高了
莫马
看看我国的榫卯木质古建筑还有几个人会做就知道了!
格叽格叽
我们这也是削尖了脑袋当网红呢
leeyl1985
现在我们也有这种趋势了，看看现在的年轻一代，最想去的也不是工厂，而是网红，戏子，办公室，要不就创业，保安，外卖等等！家家有本难念的经吧
L.T.文
房地产再次高歌猛进？
外乡人
现在中国也在搞制造业走出去，我经常和同事扯淡时候就说不控制也可能会走这条路，说实话，就这咱一个小小打工人，又决定不了什么，抄那个心又能怎么样？
咪哆喵呜
最开始那地方都是白人，后来觉得黑人更有性价比，引入黑人，然后就乱了[抠鼻][抠鼻][抠鼻]一个地方治安乱了，安分守己的工厂就没法办了，这不仅仅是一个地方是这样。他们现在实体制造业无法回流，可不仅仅是技术问题。[doge][doge]
一凡芽仔
不知为什么？大家都以为美国去工业化了
随便起个名字
美国企业利润低了不如买美国国债，利润高了没有竞争力了也没办法赚钱，死循环啊，除了金融和保护主义其他办法都没有，怎么办？你是美国总统你也没办法。
用户18xxx74
中国工人多，直接引进打工
改个咩名好呢
给绿卡给绿币，把人和生产线都打包走不行吗？先转移到东南亚在经墨西哥回流不行吗？
用户46xxx14
别说重新工业化，就是一个现成的工厂，什么都是最好的，要是改产全新的产品，都得重新弄生产工艺，工装夹具，装配工艺，还得找老手好手先干，试生产一下，半年能弄明白就不错！
生活就是简简单单
其实现在不是美国没有人，而是金融化后，没有愿意干这些活了，以前干这些活能养一家人，现在干这些活养活自己就不错了。
Harry
把房子推倒容易，再建就难
不忘初心
无人智造工厂不也是一样的吗！
神兽的雪碧
现在的年轻人宁可送外卖也不愿进厂
文白
我觉得是多虑了，现在都是生产线，一切都是自动化，根本不需要人，自动化焊接机比人工好得多
wzcpro
打工？打什么工？时间又长，说话又不好听。打工是不可能打工的[滑稽笑]
用户18xxx00
工业化如此彻底的时代，你跟我讲火候，老师傅手艺，知道什么是TPM管理吗？国内工厂尽力淡化人的作用，采用数据化管理，搞无人工厂，还在这谈这个？美国搞不定是因为行业配套的缘故
公子罗
普工3000的工资都觉得你高了，房价，物价那么会觉得很合理
末日之后
很多工厂也开不起高工资。
手机号
美国不缺赚钱的公司，世界500强企业大部分美国的。缺的是，没人敢向这些公司企业收税[捂脸哭]
用户10xxx52
没饭吃试试？
用户13xxx87
现在农村中手工竹编，因为市场塑料袋子、塑胶蓝子，贵点的铝或合金不锈钢用工具，全部价格不高且耐用，竹编手艺人也走了，还能剩下无人要竹子，甚至连烧火做饭都不要了（电与煤气代替）。
姐夫
飞机螺丝进口也是特朗普要产业回流得原因
星幻境
“资本眼里没有祖国，只有利润”，所以，中国要保护好我们自己的国有公司，前几年攻击得非常厉害，比如:“中兴跪了，不要买他的产品”，还攻击过上汽集团和银行等等公司。
用户16xxx30
再过10年，中国工厂也搬走完
老张
难道我们不是在去工业化吗？
冰城黑蝶
我国也是专门走金融道路
用户10xxx27
要发展就得搞点务实的，发展工业，优化农业，搞好服务业，不能光弄虚的，国家要有战略定力、发展规划，比如中医，抛弃了，现在再捡起来，很费劲的。
奥德彪
传承最重要，就像中国的传统手艺现在能干的也都是七老八十的大爷，年轻人更本不会
S
犹太财团本来就这样，如果他们有好去处，而美国又显示出疲态，分分钟卖掉美国
用户14xxx55
现在美国想把工厂迁回去，才发现连个合格的螺丝都得从中国运，物流成本比人工还贵。 这样本地自己建厂不是更划算？应该是美国人工更贵，所以才对外采购吧
太平洋
中美已经成为工业联合体了分不开了！
用户10xxx30
人家不需要，人家只要给30万张绿卡，就会有30万个掌握高技术产业的人抢着去。只是建这机会普通人都没有。
飘逸 回复 08-12 23:10
工业基础，配套都没有了，要毛的高科技人才？留着种地？
秋风吹落叶
一个月给二千，能招到人就不错了
天天向上
这说的，现在谁学手艺谁傻子，前段时间的AI出租车大家不会忘记吧，到时候被AI代替的时候又要有人说是时代的进步不可避免的阵痛之类的了
用户10xxx11
人人都当老板，谁来当牛马？能当老板的谁愿意进厂打工？
游方郎中
👍🏻👍🏻👍🏻（工业这东西，不光靠机器，靠技术，还得靠一代代工作人员攒下的精气神。要是这股劲散了，就算机器技术再先进，也出不了精品，成不了气候，产业链又从何谈起？）
坚强的小阿咩
图纸工艺就是菜谱，想炒好菜还得有大师傅
用户10xxx35
生产哪里有搞股票挣钱快？？？
用户89xxx23
工资低是主要原因吗一个厂的工人工资但凡能到28%他就不赚钱
群众
以后厂里都是机器人，你进什么厂？搞自媒体营销号才是未来。
云舞阳
一线这么多的小时工，他们就有火候了？
王者荣耀体验
不是啥卡脖子的商品，不赚钱，没必要，中国卷不了高端光刻机芯片行业。造车之流还可以卷一下，和工业精神没半毛钱关系，吃饭是硬道理。阿美耗费大量资金和人力资源搞工业回流。在人口不暴增的情况下，回去的工业也留不住。还不如集中力量搞马斯克的火星移民计划，把这个过程中碰到的工业问题都解决了，还怕工业不发展吗？
原来
现在厂里都是5，60的老人。这些年都是男的跑外卖快递。女的直播微商开店。屁股翘上天
爱我你幸福
上万能的机器人啊！又不要工资，更不怕会罢工，又能让米国再次萎耷！
环衬
不正确认识世界发展变化，不正确认识现状，就没有正确的发展观，这是目前大家都缺少的
用户13xxx76
中国也一样，到处都去东南亚
绝不妥协
资本家及其买办阶层为了自己奢侈生活，追求不合理的利润，无休止的压榨劳动人民，适成社会诸多问题和矛盾！
梦中深巷
明面上的规矩好说，口口相传的怎么办。工人自己画的下料图，几年不干，自己都认不出来。
过三拳
当年看了个纪录片，就是说的底特律汽车产业。看完我认为底特律变成现在这样的铁锈带真不能怪政府和资本家，资本家已经给那帮产业工人涨到时薪70多美元了，还是不满足，动不动罢工，换做我是资本家我也跑
会跳舞的阿宝
不仅仅是工业化的问题，一个世界性大国，一旦衰落，就没有能恢复旧日荣光的。除了中国。
像我这样的朋友
都什么年代了，现在的ai技术加上机器人有多少问题不能解决，只不过前期的投入太过巨大而已，而且得一次性砸进去，加上调试维稳也需要很长的时间，不过一旦生产线建立起来，那生产效率可不是人工生产线可以比拟的。
用户17xxx98
现在中国的孩子难道不是想着当网红？什么科学家 医生 警察一辈子都赚不到网红 戏子一年的钱还有几个会想着吃力不讨好去做研究搞科学？
大道无形
别在吹了，看看现在工程建设方面还有多少年轻工人？
只有你
把中国的那些汽车工厂工人的招聘过去，绿卡五险一金，每个月1万刀大把的牛逼师傅过去